巅峰对话之二：滨海新区 新在何处(组图)

　　史晋川：主持人提了非常好的一个问题，我原来多少考虑过和这个问题有关的问题，就是作为中国经济增长未来的第三发展极，以天津滨海新区为核心的这样一个天津地区的发展，它跟原来的两个增长极到底是什么样的关系呢？它的新应该新在什么地方呢？我个人认为可能是这样，对于以深圳为核心的珠江三角洲的发展它是中国改革开放以后的第一个发展极，对整个国家的发展影响是非常大，但是我很坦率的说，深圳珠三角的经济发展极的极化作用或者说示范作用主要是在什么地方呢？就是在体制方面的示范可能要超过它在产业方面的影响。也就是说深圳特区给整个中国的改革开放和经济发展，作为一个发展极它主要的示范是它体制的改革和开放。

　　90年代以上海为核心的长三角区域，它成为了第二个引领中国经济发展的新的发展极。坦率讲，以浦东新区的开发为代表，坦率讲这个发展极在我本人看来(不一定正确)，我个人觉得它产业的引领作用超过它对于中国改革开放其他地区的体制的引领作用，这是我个人的看法。尽管它也很开放，但是更多的它是一种产业的引领。因为在长三角的区域当中，浙江的体制优势、江苏的体制优势实际上并不比当时的上海差，小平同志讲开发浦东之前，那个体制相对来说改革体制进展是比较滞后的一个地区，当然，通过体制改革和改革开放，更大的引领作用我个人觉得是产业。

　　这样一来，珠三角是体制、是改革，长三角是产业，这样好象就似乎负责没有天津的事情，一个改革开放，一个就是产业发展。但是我个人觉得，对于天津来说，如果说它跟深圳有所不同，跟上海有所不同，跟珠三角和长三角有所不同，它应该是一个综合，国务院批复下来的文件是综合配套试验区，也就是说它应该是通过体制的创新和产业的升级这两者的良性互动来引领未来的中国的区域经济发展。但是要做到这一点，我个人觉得，跟当年的深圳不一样的地方是，深圳是启动的体制改革，启动的改革开放，而天津的滨海新区的体制改革不是一个启动的问题，而且所谓改革的深水区的问题，也就是生存式的问题的解决。

　　主持人：这个深层和在座的各位有什么关系？

　　史晋川：我提到在十大改革方面，我寄希望突破改变的三大方面是金融、涉外和土地。金融和土地是两个要素市场的突破。这是很关键，中国的目前的要素产业市场上已经开放了，但是在要素市场上远远不够。

　　主持人：在座的各位能在天津第三次变革的他们要做什么样的变化来适应这个变革，促进这个变革？

　　史晋川：我个人觉得，这个问题作为全国的问题统一考虑还有很多问题，但是天津作为一个综合试点，在这两个问题如果能真正有所突破，我个人认为这对于这个地区的发展是非常非常重要的。而且这种突破我想关键是在政府，尤其是政府职能的转变和管理体制的转变。

　　在这里我还想强调的一点，我们的浙商之所以能够在浙江发展，在全国发展，在世界发展，这应该是跟浙商党起源时候的当地的地方政府的这种从默认到积极支持到扶植的态度是很有关系的。一个地方的党委和政府，包括天津的党委和政府，如果今天仅仅是对郭总很客气，对连总很客气，而对其他的小的这些企业家、对想成为企业家的那些人同样要非常的客气，这样的一个地方政府才是真正的、公平的保护所有公民的产权，一视同仁保护所有公民产权的服务型的有效率的政府。

　　如果说一个地方的政府如果向这个方向走，真正做到这一点，这个地方的经济发展一定是大有希望的。谢谢大家！(掌声)

　　主持人：大家的掌声能代表您表达了大家的心声，但是要知道地方官员尤其是负责招商引资的官员仔细看，他们瞳孔都是方的，都跟钱差不多。不到一定规模，不到一定实力，根本是难打动他们的芳心，但是可以看到天津的变化，徐主任刚才讲，我1992年也到天津塘沽区大沽化工厂采访，当时他们生产一种农药，被国家发改委禁用，就是磷丹(音)，是一个杀虫剂，为什么这么这么好用？它和666的杀虫剂是同分异构体，里面是苯环，是一样的分子式，结构有变化，所以杀虫效果好，现在我发现浙商也存在这个问题，就是同分异构体，经营模式和公司结构都差不多，但是在这个大变革情况下，我们浙商怎么能够有所突破，尤其能够有国际视野的变化，刚才郭会长讲的非常好，是不是能够再具体一些，必须在哪些方面要信心革面，要自我革命才能适应这个变化，有请学哲学出身的郭会长给大家解剖一下，让大家少走弯路。

　　郭广昌：我觉得我该讲的都讲过了，我一直认为我们浙商的商业意识是没有问题的，我们就是想在没有路的地方走出路来，在没有商机的地方闻得到商机，在转型过程当中，我们以前向上海学习技术，现在只要再往上一步，比如说温州人到了法国，一句法国话不会说，但是可以把人家的店买下来，我们浙商本身就有这个传统，我们无非就是要在系统上、在体制、机制上眼光可以更加放宽一下，在品牌连锁各方面看得更远一点，我相信，这样我们是可以一步一步的做好。我们自己做钢铁，其实我们用了很多德国、日本退休的工程师，这就是浙商的传统，就是用上海的工程师，在资本市场上，我们除了看重国内的钱之外，今年外资进来比较麻烦了，其实去年和前年外资想大量进来，就是在跟国际资本对接上还有大量的空间，现在一个基本的矛盾，浙商会赚钱，但是浙商掌握的资金不够，如果你能够和外商合作，能够和PE合作，还有很大的空间希望尽早上市，这样有助于更多人才进来，如果你想控制一个企业也是可以的，你如何和其他的职业经理人可以更好的融合起来，这个大家都和聪明，就是希望把速度加紧一些，留给我们的空间不多。

　　我最近去了美国、欧洲，去了珠三角，整体来说浙江的制造业日子比珠三角要好过，因为三年以前我们土地价格就上去了，劳动力成本就上去，说转型、说变革，说从价值链低端到高端走的话，我们已经有了三年，这三年为我们扎根珠三角有很好的基础，这个任务现在更加迫切了，我希望跟大家共鸣，的确要加快这个整体上的提升速度。谢谢大家！

　　提问：刚才郭会长说投资要看人，要给好人投资，请问郭会长对好人的评估是什么样的标准？

　　郭广昌：千万不要误会，人好分几个层次，首先是诚信，就是人品好。人品不好是一定不能合作的。但是诚信和人品好，合作的基础就有了，第二，光好人还不行啊，还要有能力，除了有意愿之外还要有能力达成目标，要有坚韧不拔的能力，碰到困难一定要冲过去。第三我觉得经验的积累也很重要，巴菲特有一个理论我非常欣赏，就是35岁到40岁的时候，有一定的历练以后，他基本的价值观和生意理念已经定型了，这时候投资会比较保险一些。我觉得是这几个层面的。

　　主持人：我补充一下，我的同行王刚(就是扮演和绅的那个王刚)，他有一个观点，他说有两种人不能合作，简称为两个“蛋”，两种就是两蛋，一个蛋就是坏蛋，还有一个蛋就是笨蛋。(笑、掌声)，笨蛋干傻事跟坏蛋干坏事效果是一样，我们刚才讲做人做事嘛，做人与好人为友，做事与能人为伴，希望这位漂亮的女士不仅是好人，还是一位能人。

　　5月4日我们到广州搞了一台节目，就是广东纪念改革开放的青年人组成的晚会，大家群情振奋，现在的广东又提出了一个响亮口号，就是进一步的解放，中央政治局委员汪洋同志和青年人互动交往，通过几天交往我们发现，现在这个环境和形势很难，大家经过改革开放三十年，很多都成为既得利益者，而且思想方式和行为方式都已经落入了一种寻常的常规，我当时有一种想法，也是我曾经写过的一篇文章，就是《期待商人》，我觉得经过三十年的改革开放，这种历练磨难的中国商人正在从雏形开始成长、壮大，我们的商人在我们的日常商业行为当中能否产生一种思维的变革，这种思维的变革又反回头来影响我们社会乃至我们未来方向的一种变化和革新，所以我想问一下赵勇强先生，，对于商人而言一个善于闯荡的人是不是也能够在自己的范围、在自己的一亩三分地能够发现哪些是可以革自己的命、自己可以创新的一种思维方式。

　　赵勇强：我刚才说了做生意的人千万不要做思想家。我们企业家是苦行僧，不是人干的，我下辈子肯定不做企业家了，自己肚子疼自己知道，你们不知道。企业家到今天承担的责任不光是为了自己的生活，其实企业做大就是社会，郭会长现在做大了，他能用多少？2000万都用不了，但是他市值有900亿，这些钱都是大家的。所以我说思想者的意思是，作为一个新兴的浙商，如果说能够低头干活，抬头看天，晚上思考的话，它的企业肯定会比别人做得更好，因为它知道只有这种目的和目标准确，也就像郭会长讲的方向准确了，路难走一点，总是会熬到头，所以说目的和目标是什么，最终诉求你是什么。我很清楚我今天在做什么事情，我知道我要赚钱，更要担当起作为企业公民的责任，因为民营企业只有勇于承担社会责任，为社会做贡献，我们才能够被我们老百姓的平等的相看，允许我们先富起来，就不会有太多的仇富，我也是石家庄桥西慈善协会的会长，我想赚钱了拿出一些钱做做善事，留留善名，这就是我们说的浙商的企业共鸣的责任，是一种企业和社会、企业和老百姓的一种均衡，一种利益的均衡。这是我自己的理论。

　　第二，如果要成为自己的思想要有饲料，我们自己做速度也是一样，要在第一时间去总结它，不能说总结了半天，半个世纪过去了，环渤海发展起来，滨海新区都发展起来，我们再来说我们的滨海新区建设，说滨海新区思想就晚了。

　　第三点我想说创新，创新是我们浙商永不可能停下脚步的一个行动，我们要在行业上领先，我们要制定行业的标准，我们要有这个雄心，我制订世界行业的标准，我站在我们行业的上游，我们要指挥全世界的行业听我们的，我们的钢铁就是这样的，我们就像制订奥运会一样，奥运会对我们中国人不公平，如果我们现在制订奥运会，中国人说把武术放进去，我们以国人的标准来做多好啊。

　　还有一个持续性，我们产生思想的最终效用就是让我们能够把这件事情持续做下去，能够做到世界上最好，在人类发展史上能够有浙商辉煌的一笔，我们浙商为人类发展作出了很大的贡献，我们解决了多少就业，我们贡献了多少科技，我们作出了多少的商业的文明，我不知道我回答的对不对，请大家批评指正。

　　主持人：我非常同意您的观点，但我是有条件的同意，有的话我同意，有的话我不同，您说我们多做，少说这是应该的，但是不想是不行的。而且您也提到，方向要明确，方向明确对于你们第一代浙商来讲一点儿都不成为问题，因此你脚下的路都是你们一寸一寸量出来，第二代可能能坚持，第三代可能就沿着方向走偏移，一代一代走下去他们可能忘了先前的目标在哪里，我对这个问题打上了深深的问号。

　　刚才和连会长聊天介绍的材料，有几个数字，在天津的浙江商人有20万，投资大概有1000亿，希望在新区的浙商不要重复在乐清、永康那样起步模式的浙商发展方向，有什么新的思路要给大家点拨一下，尤其作为天津的地主，要尽天津的天时，要尽天津的地利，也要帮大家一个人和。

　　连良桂：我觉得中国的发展看天津，天津的发展要看滨海新区。我们天津浙商严格来讲我们要和上海相比，我们和他们不一样，我们天津的浙商发展得非常好。我觉得在天津的滨海新区服务业应该大幅度发展，现在天津的服务业比例占20%，这一届政府说要达到40%多，我觉得这个空间还是非常大，我也相信我们的浙商非常会抢抓机遇，刚才我们也讲到了，浙商以后叫塑钢经济，有树的地方就有浙商，有一点土就可以成长很快，给一点阳光就会很灿烂，现在经济学说浙商是海带经济，海带放在海里飘得很自然，如果切断了它也会很自然，如果说给晒干了它也会膨胀起来，我们相信我们浙商应该在天津的滨海新区的开发开放当中会占有一定的比例。

　　我再简单补充一句，连续四年我们天津市都会做一个服务月活动，我们市里主要领导会参加会议，我们有外资企业、有民营企业，每年我们浙商在会上、在以往的情况下解决不了的问题最终在会上都会解决。

　　讲一个案例，去年有一个绍兴的企业，他没有把土地证做得很完善，当然有一些其他因素，走了弯路，结果通过这个会议就把这个事情解决了，我的意思是，天津的政府是真正是的非常棒的服务型政府。其次，刚才主持人也讲了，我觉得天津的商机太多了，刚才教授说天津是综合改革试验区，我觉得全方位的产业更符合浙商，因为浙商的产业相对来讲分布还是比较广的，我觉得我们应该有信心，我刚才讲到天津这种商会会做好服务，为天津浙商服务，为全国浙商服务，不管哪个领域哪个行业，我们政府会帮着协调，会进行服务，我想这一点没有问题。

　　主持人：我想在座的各位能够到天津来希望在这里能够发现新机遇，在座的各位能否告诉我们，你期待在这里寻找到什么样的机遇呢？

　　提问：我是天津的浙商。

　　主持人：来了几年了？

　　提问：我是1983年来的，我今天非常荣幸的，郭广昌和赵勇强他们是浦江人，我也是浦江人，刚才郭广昌先生讲到希望有好的项目可以进行投资，我大学毕业就在天津，我有两个高科技项目比较好，希望跟郭广昌先生能够进行联系。

　　这就是我期盼的。

　　主持人：郭会长可以公布一个可以找到你的方式可以吗？

　　郭广昌：您和连会长来上海的话我请你吃饭，我正式加入天津商会连会长这里，正式做天津商会的会员。

　　主持人：各位的商会互通互联，架通桥梁也是一个特别的捷径。当年在北京各个朝代都会有某某商会，某某会馆，现在民主的NGO是非常重要的手段了。

　　辽宁会长：大家在2004年看到我敢为天下先，收购朝鲜第一百货，今天这个话题不谈了，今天我听大家说了很多，我觉得大家的精神也是我们浙商人的精神。

　　今天赵会长刚才提到了，说我在三岁的时候连路不会走，但是有了今天都是因为有浙商的精神。昨天我们刚刚作的时候，我听到浙商杂志的总编见面跟我说，说朱会长我祝贺你，说前几天你在沈阳的沈北新区投资100亿，我告诉大家是真的，是在辽宁30万浙商其中200多个理事，38个常务副会长一起联合投资的，今天我在这里告诉大家，刚才主持人也有一个提示，说我们期待什么？我跟郭广昌先生昨天就探讨要一起合作项目，而且我们要合作比较大的项目，这都是机会，今天我在这里告诉大家，可能有一些人还不知道，今年十月份，在中国乃至世界第一个商会总部大厦在沈阳，最豪华的地段，青年大街我们将竣工了，这是中国乃至世界上第一个商会总部大厦，当时我也考虑，我要做温州大厦还是做浙商大厦，最后就像刚才连会长说的，我们把区域要打破，要无国界、无民族的大楼，这个商会总部大厦我今天跟连会长说，这个商会总部大厦我们将也要投资在滨海新区，这样把天津市的工商联、把在天津所有的商会全部要进入进去，这样才能把浙商做大，才能融入进去。

　　我还要告诉大家一个好消息，2003年世界温州人大会在温州召开，来了2000个温州人，这是5年前的浙商大会。刚才主持人说豫商很厉害，全国所有商人会加在一起我觉得浙商还是最好的，我告诉大家，目前我们在全国要选新的三帮(徽帮、晋帮、杭帮)帮主，作为新崛起的浙江商会，我们认为在中国三商帮主应该在浙江人当中选出。(掌声)

　　主持人：听着非常振奋，我们真的可以创造机会，未来在我们手里。刚才提那么多徽商，徽商可能要感谢乾隆爷，没有当年的几个徽商在那里偶然接触到这些皇上，接驾有功，所以皇上才进行了进行分封，让他们进行垄断经营，也不会有经营发展，感谢晋商的话，要感谢地域，他们掌握了物资，可以向口岸走也可以向内地，要感谢浙商的话，浙江人要感谢自己，你们在这个得天独厚的时代靠自己的腰和手创造了一切，有了这样的经验、有了这样的自信，有了这么多亲情结成的纽带，亲情相信可以创造更好美好的未来，作为一个河南人相信，你们作为浙江人更应该有自信。

　　最后有请台上的几位嘉宾每个人用一句话总结今天的观点，也为我们今天的论坛划一个句号，更把一个祝福送给天下的浙商。首先有请史教授。

　　史晋川：只有能够抓住机遇，赢得新发展的浙商才能够无愧于新浙商的称号。

　　徐大彤：借此机会，我公布一个热线电话96667，在座的浙商只要打这个电话，就能够了解滨海新区各分析的情况，也可以直接联系到我，我非常期待的接听大家的电话，非常期待的为你们服务，谢谢大家。

　　连良桂：我也公布一个电话，23318066，是我们商会24小时的热线，今天很高兴，今天是领导、浙江省的领导都从头到尾出席今天的活动，也非常感谢全国的浙商在百忙之中参加今天的活动。我想讲讲浙商的责任，我们这次四川汶川大地震，浙江省捐款捐物达35亿，这是在网上可以达到的，国外的浙商和国内的浙商我估计也达到这个数字了，但是还没有公布出来，浙商始终没有忘记社会责任，愿郭会长一样，健康很重要，健康就是1，后面都是0，如果有一天这个1倒了，以后的所有0就没有意义了。

　　郭广昌：我们生意的成功非常重要，但是生活的幸福也是非常重要的，祝愿所有的浙商事业上成功，生活上幸福，欢迎大家来上海作客，来上海浙江商会作客。谢谢大家！

　　赵勇强：我们一定要做别人没有做好的事情，我们才能够去做别人没有去做或者不敢做的事情，欢迎我们浙江的老乡，欢迎我们天津的朋友到河北、到石家庄参观、我肯定会盛情接待大家！谢谢大家！

　　主持人：真的非常荣幸能够参加今天这个论坛并且主持这个论坛，我一开始讲我是河南人，但是我对浙江人是一往情深，为什么这么讲？我非常感谢浙江人，因为我学电视的启蒙老师就是浙江诸暨人，他姓寿，1991年他带我去浙江，我第一次去杭州、绍兴、宁波走了一圈，那时候感觉浙江人名气大，但是浙江的经济当年没有显现出特别的优势，但是十多年的发展过去了，现在不但浙江文明天下，浙商走遍天下，我们更看到了浙江人对于中国经济、对于中国未来创造辉煌的一种星星之火正在呈燎原之势，最后祝福所有的浙江的朋友们身体健康，财源广进，谢谢大家！